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标题: 北京要普及千兆了。。。。。。。 [打印本页]

作者: 小旭 时间: 2019-6-20 12:40
标题: 北京要普及千兆了。。。。。。。
北京要普及千兆了。。。。。。。

作者: hcyme 时间: 2019-6-20 12:41
墙头草还是百兆的，兴趣不大

作者: 藤原妹红 时间: 2019-6-20 12:44
升级了光猫软路由和好点的AP再说吧现在网速一半毁光猫上一半毁路由器上

作者: KKhost 时间: 2019-6-20 12:48
就算普及一万也没有什么卵用，还是在内河里转悠速度

作者: 周润发 时间: 2019-6-20 12:49
都是局域网内网万兆都不是事

作者: 小旭 时间: 2019-6-20 12:50

周润发发表于 2019-6-20 12:49
都是局域网内网万兆都不是事

你要这么想只能出国了，讨厌你们这样的人

作者: dossr 时间: 2019-6-20 12:52
加钱不加？这是关键。。。

作者: matolv 时间: 2019-6-20 12:54
局域网速只需要换个路由器加工网线完事

作者: yrj 时间: 2019-6-20 12:58
国内都是1m的小水管，万兆又有啥用。

作者: 新网络 时间: 2019-6-20 12:59
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 今晚我是你的 时间: 2019-6-20 13:10
所以大姐姐放国内吗

作者: lrzd 时间: 2019-6-20 13:12
1MB小水管了解一下。

作者: yangxiaozhi 时间: 2019-6-20 13:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: CheapLolicon 时间: 2019-6-20 13:17
这次没有限超速流量那种了吗

作者: 四叶草 时间: 2019-6-20 13:26
5g时代，走大街放个屁就会上整型报告。

作者: 东方星雨 时间: 2019-6-20 13:32
瓶颈，瓶颈，瓶颈，各种瓶颈，都解决了吗？

作者: loc2019 时间: 2019-6-20 13:35
千兆现在也不过299套餐就送了~

作者: ope087 时间: 2019-6-20 13:57

藤原妹红发表于 2019-6-20 12:44
升级了光猫软路由和好点的AP再说吧现在网速一半毁光猫上一半毁路由器上

主要是无线损耗高,但真要上千兆的话路由和猫就不能随便了

作者: cmse 时间: 2019-6-20 14:46
百度云盘，100K ,1万M 都是零

作者: xiaogui917 时间: 2019-6-20 14:51
百度云笑着说~万兆在我这都不顶用!

作者: 姜叔 时间: 2019-6-20 14:58
千兆不是早就有了吗？电信的

作者: now163 时间: 2019-6-20 14:59
1000M挺贵的。
现在300M足够了。每月106块，还送1000分钟通话无限流量卡2张

作者: 公众号 时间: 2019-6-20 14:59
上传给你限死，下载万兆又如何

作者: dyqnaruto 时间: 2019-6-20 16:49
1000M出口，进局域网只有20M

作者: Creling_2 时间: 2019-6-20 17:20
免费吗？

作者: zsdhy 时间: 2019-6-20 17:23
据说这样可以看视频不卡了

作者: dls 时间: 2019-6-20 19:04

那万一拖某网站资源，网站就100M的管，会不会把网站拖垮

作者: gain_loc 时间: 2019-6-20 20:04
过1T都会被限速

作者: 30826 时间: 2019-6-20 20:19
没个锤子用，没几个人喜欢开着G口看国内那一堆垃圾，什么抖音快手今日头条的

作者: skywing 时间: 2019-6-20 20:25
这个坛子里的人真的是国内啥事都可以喷。。。

作者: 勇气 时间: 2019-6-20 20:26

skywing 发表于 2019-6-20 20:25
这个坛子里的人真的是国内啥事都可以喷。。。

关键我也没见这一群喷货有几个肉身出墙的

作者: 30826 时间: 2019-6-20 20:36

skywing 发表于 2019-6-20 20:25
这个坛子里的人真的是国内啥事都可以喷。。。

美国VPS讨论区，说说国际线路不好也不行了？谁先开喷的你也不看看

作者: skywing 时间: 2019-6-20 20:45

30826 发表于 2019-6-20 20:36
美国VPS讨论区，说说国际线路不好也不行了？谁先开喷的你也不看看

关键是运营商宽带接入速率哪个国家不是这样：只保证到运营商内部网络的速率能达到

你在美国拉一条宽带你看看运营商会跟你保证国际出口宽带？

你要保证也行，世界加钱可及在美国也通用，你付出比民用宽带N倍的Money即可。

你要吐槽国际出口带宽不足，又不是没有选择让你选，上海国际精品线路了解一下~ 努力赚钱吧，努力到“能用钱解决的问题都不是问题”的境界你也不会有那么多吐槽了。

作者: 30826 时间: 2019-6-20 20:46
@finego 欧美国际宽带还真就能达到购买的带宽。欧洲大陆内就不说了，除了俄罗斯所有国家都上T的带宽。欧美海缆有多少根你看看地图就知道了，访问美国测速站除了延迟高点，速度根本没有任何问题。

作者: skywing 时间: 2019-6-20 20:54

30826 发表于 2019-6-20 20:46
@finego 欧美国际宽带还真就能达到购买的带宽。欧洲大陆内就不说了，除了俄罗斯所有国家都上T的带宽。欧美 ...

能达到是一回事，有没有在合同里说明又是另一回事

再说，国际宽带也不止欧美啊，我们访问欧美速度慢，欧美用户访问我们这边也慢，欧美用户还能投诉运营商说访问中国的速率达不到他所接入的宽带？

你这个还真是区别对待啊，我们的国际出口宽带是中国-欧美，欧美的国际出口宽带就变成欧美-欧美了，呵呵

作者: 30826 时间: 2019-6-20 20:56

skywing 发表于 2019-6-20 20:45
关键是运营商宽带接入速率哪个国家不是这样：只保证到运营商内部网络的速率能达到

你在美国拉一条宽带你 ...

还真不是。

刚测的，曼城50M的BT家宽，到洛杉矶ATT，除了延迟高点，其他自己看吧。
国内的国际宽带不好，海缆少只是一个因素，所有流量都走功夫墙过滤，能快才怪。

作者: 黑大王 时间: 2019-6-20 21:17

now163 发表于 2019-6-20 14:59
1000M挺贵的。
现在300M足够了。每月106块，还送1000分钟通话无限流量卡2张

你说的是1000m上传

作者: 30826 时间: 2019-6-20 21:17

skywing 发表于 2019-6-20 20:54
能达到是一回事，有没有在合同里说明又是另一回事

再说，国际宽带也不止欧美啊，我们访问欧美速度慢，欧 ...

逻辑感人，欧美是一个国家？欧洲就有多少个国家

作者: 30826 时间: 2019-6-20 21:30

skywing 发表于 2019-6-20 20:54
能达到是一回事，有没有在合同里说明又是另一回事

再说，国际宽带也不止欧美啊，我们访问欧美速度慢，欧 ...

朋友家的百兆宽带，测试到韩国kdatacenter，一样满速。
和哪个州哪个国家没关系，除了中国朝鲜这种国家，其他国际互联网都是畅通无阻。

作者: finego 时间: 2019-6-21 08:30

30826 发表于 2019-6-20 20:46
@finego 欧美国际宽带还真就能达到购买的带宽。欧洲大陆内就不说了，除了俄罗斯所有国家都上T的带宽。欧美 ...

你可以注意我的表述吗？能达到就是独享国际出口的意思？家宽又不是专线，国际出口都是共享的好吗。。。喷之前是否可以留意下我的表述呢。而且国际出口不仅仅是你的运营商出口带宽，还取决于你的运营商接入对方国家运营商的带宽大小，别老就提中国朝鲜，除了中国朝鲜什么南亚南非东非地区大把国家也是难跑满的，这根本就是运营商互相接入的带宽问题，没必要扯上zz

作者: finego 时间: 2019-6-21 08:35

30826 发表于 2019-6-20 20:56
还真不是。

刚测的，曼城50M的BT家宽，到洛杉矶ATT，除了延迟高点，其他自己看吧。

另外G $FW只是旁路系统，所有流量都走G!FW过滤，不崩才怪。另外有不经过G#FW的专线产品，加钱可及

作者: reidme 时间: 2019-6-21 08:36
路由器吃得消？

作者: 30826 时间: 2019-6-21 08:46

finego 发表于 2019-6-21 08:30
你可以注意我的表述吗？能达到就是独享国际出口的意思？家宽又不是专线，国际出口都是共享的好吗。。。喷 ...

那你评论前注意到那些楼的回复了没？
他们说的意思可不是独享不独享，而是国内出境带宽速度太慢。
作为一个GDP全球第二的国家，网络还不如韩国，好意思说吗。

作者: 30826 时间: 2019-6-21 08:51

finego 发表于 2019-6-21 08:35
另外G $FW只是旁路系统，所有流量都走G!FW过滤，不崩才怪。另外有不经过G#FW的专线产品，加钱可及 ...

咱不说独享100Mbps宽带还是啥的，国内出境晚高峰能给保证10Mbps我都烧高香了，能吗？
不是我说中国朝鲜的，除了咱这些国家哪个搞G·F·W这一套，就算搞，有搞成这样严的过滤吗？
当然速度是被G`F`W影响的，大家喷的也是这问题，还不能说吗？

作者: finego 时间: 2019-6-21 08:52

30826 发表于 2019-6-21 08:46
那你评论前注意到那些楼的回复了没？
他们说的意思可不是独享不独享，而是国内出境带宽速度太慢。
作为一 ...

我说的是独享国际出口，你反驳的是我的言论，麻烦不要扯到其他人的发言好吗？所以我说不是独享并没有问题啊

作者: tamicrealo 时间: 2019-6-21 08:53
美国VPS 不都是 G口吗？有什么用呢

现在下载速率没有意义啊，听歌早就在线了，电影4K也都是无缓冲了， 1000M 给个人的意义请楼下列举？

作者: finego 时间: 2019-6-21 08:58
本帖最后由 finego 于 2019-6-21 08:59 编辑

30826 发表于 2019-6-21 08:51
咱不说独享100Mbps宽带还是啥的，国内出境晚高峰能给保证10Mbps我都烧高香了，能吗？
不是我说中国朝鲜的 ...

都说了，就算没有G@FW，国际出口也是那么多，本质依然是运营商与国外运营商互联带宽不足的问题，G@FW就是个旁路系统，要提速依然得靠与国外运营商协商扩容海缆陆缆容量，16年的数据中国人均国际出口带宽仅5kb/s，现在虽然国际出口容量增加了，但是用户数量也增加了，人均应该也不会乐观，所以要解决这个问题，最终还得靠扩容。
另外人均就那么点，给你跑个10Mbps，你的确应该要谢天谢地啦，哇咔咔 [滑稽]

作者: 30826 时间: 2019-6-21 08:59

finego 发表于 2019-6-21 08:52
我说的是独享国际出口，你反驳的是我的言论，麻烦不要扯到其他人的发言好吗？所以我说不是独享并没有问题 ...

看我评论“欧美国际宽带还真就能达到购买的带宽”，根本没说到独享的问题。
就算是国内宽带也不可能是独享，独享根本就不存在，我说的是达到购买时声称的速度。
比如我买的50Mbps，我在这连国外网站起码能给我达到47Mbps，也不会像国内那样5Mbps都没有吧。

作者: finego 时间: 2019-6-21 09:01

30826 发表于 2019-6-21 08:59
看我评论“欧美国际宽带还真就能达到购买的带宽”，根本没说到独享的问题。
就算是国内宽带也不可能是独 ...

那你看看我的“哪个国家家宽还给你分独享国际出口？”，我评论里可是特意写了独享喔，所以我不明白你想反驳我评论中的哪一个字啊？

作者: jiangyang123 时间: 2019-6-21 09:02
开玩笑,还有1m
百度云说你下载速度能超100KB/s,算你6

作者: hcyme 时间: 2019-6-21 09:08
日常应用百兆还行，上千的不光线路设备，人脑都跟不上

作者: 993759121 时间: 2019-6-21 09:09
本帖最后由 993759121 于 2019-6-21 09:10 编辑

别扯这些没用的，事实怎么样，大伙心里跟明镜似得。论坛的大部人（包括我）需求是连接境外，境内万兆也没啥用处，下载把，境内没啥好资源好下得，服务器上传成本那么贵，提速了，你也不一定用得到这么快速度。家宽上传还限制得死死得。千兆也就下国内游戏什么得能快，越提速，访问境外感觉越慢。
不求别的，高峰期，普通线路访问境外能稳定10M就谢天谢地了。

作者: 30826 时间: 2019-6-21 09:24
本帖最后由 30826 于 2019-6-21 09:28 编辑

finego 发表于 2019-6-21 09:01
那你看看我的“哪个国家家宽还给你分独享国际出口？”，我评论里可是特意写了独享喔，所以我不明白你想反 ...

但你反驳的完全对不到点上啊。我和你点评的那几位观点差不多，就是不管你国内网络提速到1G还是100G，连接国外速度还达不到10M，那这个宽带就还是垃圾，这种宣传就纯属是骗人玩的。我们的需求是看国外优质内容，不是跑着G口大宽带看国内抖音小咖秀这类的狗屎。我是看楼主那样瑞典首都综合症，觉得访问个境外网都要肉身出国是理所应当，别人喷两句国内网络环境就觉得讨厌，如果你认同的话那当我没说……

作者: finego 时间: 2019-6-21 09:53
本帖最后由 finego 于 2019-6-21 09:56 编辑

30826 发表于 2019-6-21 09:24
但你反驳的完全对不到点上啊。我和你点评的那几位观点差不多，就是不管你国内网络提速到1G还是100G，连接 ...

首先，是你反驳我“独享国际带宽”我才反驳你的。你觉得国内网络环境不好没毛病，我也没反驳啊，但是我说的是独享国际出口，请你指出我说错的地方。另外运营商可没说你的家宽会保证国际出口，本来运营商就是只保证连接运营商内部网络的速率，没毛病啊。我个人觉得你抱怨吐槽网络环境什么的，没毛病，但是喷还是要喷对人的嘛，这么就扯上运营商骗人了~~~，这是家宽，不是专线。你想还继续讨论吗，我觉得我们没有讨论的必要了~~~

作者: 30826 时间: 2019-6-21 10:38
本帖最后由 30826 于 2019-6-21 11:37 编辑

finego 发表于 2019-6-21 09:53
首先，是你反驳我“独享国际带宽”我才反驳你的。你觉得国内网络环境不好没毛病，我也没反驳啊，但是我说 ...

我是看您在两个说升级G口也没卵用的回复下的评论才@的，分别是：

楼：“你要这么想只能出国了，讨厌你们这样的人”
回：“不然呢？用千兆看样板戏学毛选？”
您：“不然呢？哪个国家家宽还给你分独享国际出口？”

回：“ 好了问题来了出口宽带水管就这么大就算一万M都没用”
您：“哪个国家家宽还给你分独享国际出口？”

反驳是因为觉得您点评的内容和他们的回复完全不沾边，又看了楼主那个被踩很多的回复，觉得是在扯开话题让大家忽视“因为国内**政策导致国际网络宽带奇差无比”这个现状。

运营商没说我家宽会保证国际出口，但我购买的时候也没跟我说过国际出口会奇差无比这个情况。我以为“因特网”这个概念本身就代表着国际互连，谁也没想到国内买来的网络接入会是这样阉割。这不是运营商骗人的问题，而是**政策造就的**运营商，自然做出**的事。

您要非把中国和非洲有些连电脑都没几台的村落相比较，然后从中找出“中国出境网络不好网民说都不该说”的理由，那确实没啥好说的了。

作者: finego 时间: 2019-6-21 11:30
本帖最后由 finego 于 2019-6-21 11:33 编辑

30826 发表于 2019-6-21 10:38
我是看您在两个说升级G口也没卵用的回复下的评论才@的，分别是：

楼：“你要这么想只能出国了，讨厌你们 ...

1 我的评论中表达的是“哪个国家家宽还给你分独享国际出口？”，你从这句话直接推论出我在扯开话题让大家忽视“因为国内**政策导致国际网络宽带奇差无比”这个现状，那您真的是福尔摩斯呀，请你不要毫无凭据的直接主观推断他人的想法。另外 “哪个国家都是局域网内网 ”并不是我回复的，请您在怼之前仔细看。
2 我的评论仅表达家宽不可能保证独享的国际出口（也无SLA保证），我认为该言论是客观的，也同样符合事实和客观规律，一分钱一分货，你不可能花家宽的钱，要求独占国际出口，这也不现实
3 非洲金沙萨亚的斯亚贝巴内罗毕达累斯萨拉姆（南非和北非就不列举了）等等哪个不是大城市了？麻烦请你注意你文字语言表述的严谨，而不是随口就来
所以我依然不明白你想怼什么？如果你想继续，请列出你的论据，而不仅仅只是丢上论点就走人。如果论据中引用数据或已发表论文，请注明数据来源和参考文献，谢谢~~~

作者: finego 时间: 2019-6-21 11:37

jiangyang123 发表于 2019-6-21 09:02
开玩笑,还有1m
百度云说你下载速度能超100KB/s,算你6

别提了，百度云就算充了超级会员也跑不满，我好像最多就跑到300Mbps，一般就只有100-200Mbps

作者: yangxiaozhi 时间: 2019-6-21 11:43
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作者: finego 时间: 2019-6-21 11:49

yangxiaozhi 发表于 2019-6-21 11:43
是这样，美剧不给看，那么看延禧攻略吧？可是也不给看了。看看小说吧，可是小说站都被整改了，各种七砍八 ...

嗯嗯~~~该问题解决方案：给大家免费更换56K上网速率~~~完美解决 [滑稽][滑稽]
话说我以前好像用过128K的

作者: 30826 时间: 2019-6-21 12:04
本帖最后由 30826 于 2019-6-21 12:05 编辑

finego 发表于 2019-6-21 11:30
1 我的评论中表达的是“哪个国家家宽还给你分独享国际出口？”，你从这句话直接推论出我在扯开话题让大家 ...

第一个看串了，这个确实我的失误，已经改了“不然呢？哪个国家家宽还给你分独享国际出口？”
非洲我特指的是不发达地区，南非一类的网络并不差，到全球的网络一样比中国好。因为我也不在非洲，只能测去程，这个就不争了。

我不是在怼您什么，而是不明白您的评论在怼什么。
以我来看，整个帖子是这样的：

1. 楼主发帖说北京要普及千兆宽带。
2. 底下一众人对国内的“千兆宽带”进行抨击和嘲讽。
3. 楼主对这些人的行为表示讨厌。
4. 我个人心态赞同2的观点，反对楼主安于现状还讨厌别人有批评意见。
5. 这时我看见您在一些楼下回复了这个“哪个国家家宽还给你分独享国际出口”，看起来非常莫名其妙，不知道您想表达的意思是什么。甚至觉得是在支开话题，给人一种“其他国家都不怎么样，所以我们不怎么样很正常”的感觉。
6. 于是我顺手发表了从英国这里到洛杉矶，收发距离和国内接近，网络宽带却丝毫不逊色的测速截图，以此说明“其他国家（至少是英国）的普通家宽到国际网络的出口一点都不比国内网络差”这一事实。
7. 您反驳说欧美没有区别。（虽然在我看来英国和美国完全是不相关的两个国家）
8. 于是我又在朋友家用他的宽带测速了英国到韩国的速度，一样是满速。于是我表示即便是英国和亚洲资本主义国家的通讯，宽带一样是可以跑满的，和地理位置无关。
9. 您又反驳说世界上还有非洲这样的地区网络一样不好。因为我对非洲不了解所以没法反驳，但我个人认为即便是在非洲，很多地区接入国际互联网的也不会像中国这样差劲。

总体而言我把一切责任归咎于G`F`W这个过滤系统，因为所有出境流量都要经过他的过滤，运算力的限制导致了宽带出口的瓶颈。因此我对这套体系很不满意，并和帖中的其他人一样发出了不满的声音。即便是没有什么用的抱怨，我觉得说出来也比没说的好，起码自己舒服。

反倒是您这边，我一直搞不懂您到底想要表达什么。一直在说其他国家跑国际宽带也跑不满，我承认当然不能百分之百跑满，但像英国这边国际宽带起码80%能跑到吧。反之亦然，美国、韩国、欧盟诸国、乃至南非这些国家，国际宽带通讯都有很好的表现。那中国为啥非要和您说的那些国际宽带奇差无比的国家做比较呢？除了我说的朝鲜，还有您说的“南亚、南非、东非地区”（虽然这里面我认为南亚、南非宽带并不比中国差，然而也没有实地测试，姑且相信您说的），为啥不去和欧盟、美加这些发达地区做对比？您非要和这些比较差的地区做类比，目的又是什么呢？

难道我们就应该一直安于现状，找个理由自我安慰？比如“其他国家也一样，访问国际互联网都很卡”，或者像楼主那样“想痛痛快快上国际网就应该出国”？

作者: mryin 时间: 2019-6-21 12:10
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作者: finego 时间: 2019-6-21 12:28

30826 发表于 2019-6-21 12:04
第一个看串了，这个确实我的失误，已经改了“不然呢？哪个国家家宽还给你分独享国际出口？”
非洲我特指 ...

1 请你再仔细查看好吗，仔细看看再回复是最基本的礼貌和尊重。
你所表达的6. 于是我顺手发表了从英国这里到洛杉矶，收发距离和国内接近，网络宽带却丝毫不逊色的测速截图，以此说明“其他国家（至少是英国）的普通家宽到国际网络的出口一点都不比国内网络差”这一事实。7. 您反驳说欧美没有区别。（虽然在我看来英国和美国完全是不相关的两个国家）8. 于是我又在朋友家用他的宽带测速了英国到韩国的速度，一样是满速。于是我表示即便是英国和亚洲资本主义国家的通讯，宽带一样是可以跑满的，和地理位置无关。
那几条言论和你怼的是用户skywing吧？另外请不要强调什么资本主义，这个和社会制度没关系，因为社会主义这个定义本身就不是完全确定的（各国为自己的利益对社会主义是有不同的定义和理解，比如阿拉伯地区的阿拉伯社会主义复兴社会主义、纳赛尔社会主义、卡扎菲社会主义、阿尔及利亚社会主义也叫自管社会主义、突尼斯的宪政社会主义，总之我不想扯到zz因素，也不想就zz方面发表任何的立场，我一直避开讨论这方面问题，希望如果你想继续讨论可以不要往这上面扯）
2 关于你所说4. 我个人心态赞同2的观点，反对楼主安于现状还讨厌别人有批评意见。5. 这时我看见您在一些楼下回复了这个“哪个国家家宽还给你分独享国际出口”，看起来非常莫名其妙，不知道您想表达的意思是什么。甚至觉得是在支开话题，给人一种“其他国家都不怎么样，所以我们不怎么样很正常”的感觉。
我不反对你发表自己的意见，同样请你尊重我所发表的言论，我的已经说明过我的言论只表达了“哪个国家家宽还给你分独享国际出口？”即仅表达家宽不可能保证独享的国际出口（也无SLA保证），我认为该言论是客观的，也同样符合事实和客观规律，一分钱一分货，你不可能花家宽的钱，要求独占国际出口，这也不现实。
你又在主观臆测我“支开话题”，你所说“给人一种“其他国家都不怎么样，所以我们不怎么样很正常”的感觉”全部都是你的主观臆测，毫无根据，您肯定是万能的上帝，不然你怎么知道连我自己都不知道的我脑中的思想和思考内容，所以你一定是上帝呢
3 您又反驳说世界上还有非洲这样的地区网络一样不好。因为我对非洲不了解所以没法反驳，但我个人认为即便是在非洲，很多地区接入国际互联网的也不会像中国这样差劲。
既然你不了解，那我就告诉你东非国家的状况吧，他们的大城市是比较现代化的，所以并不是你说的什么原始部落，不过国际出口是真的不行，别说国际，有的国内骨干网都没形成，当然你意义加钱上专线，出口肯定好，CN2在加纳也有pop，你要比家宽那出口肯定酸爽（同等价格下）
4 我认为国际出口的瓶颈并不是G#FW这个旁路系统，而是国际出口容量，我也列举了16年人均国际出口仅5kb（这不代表我就认可G@FW，我甚至也不大喜欢韩国的网络实名和米国的棱镜，都不怎么喜欢，你吐槽我也没怼你什么啊，倒是你老是要主观臆测，好像真的就是上帝一样~~~）说实话，中国的国际出口带宽容量实在是少的可怜（人均下来）~~~

作者: ciddy 时间: 2019-6-21 13:00

yangxiaozhi 发表于 2019-6-20 13:13
不然呢？用千兆看样板戏学毛选？

已安排国安同志进行上门抓捕！

作者: yangxiaozhi 时间: 2019-6-21 13:24
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作者: 熊猫酿酒 时间: 2019-6-21 14:04
上行还是10M小水管

作者: finego 时间: 2019-6-21 14:23

yangxiaozhi 发表于 2019-6-21 13:24
让我想起，以前某个年代，最好的纸张最好的印刷厂是用来印全国唯一一个拿稿费的作家的大作，而普通人都买 ...

虽然不反对你的观点，不过例子似乎不是那么的恰当，其实如果没有法律和暴力机关（警察监狱这些），那社会基本上就是丛林法则，额什么道德良知都是不存在的。。。或许换个例子会更好

作者: yangxiaozhi 时间: 2019-6-21 14:33
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作者: finego 时间: 2019-6-21 14:44
本帖最后由 finego 于 2019-6-21 14:48 编辑

yangxiaozhi 发表于 2019-6-21 14:33
你别忘了，美洲大陆一开始新移民就是丛林法则乱来的，今天你砍我，明天我射你，最后大家觉得都不能这么 ...

我明白啊，不过丛林法则久了，美洲移民不就开始形成国家机构的雏形了吗~~~然后就又是那套暴力机构了呢，我只是觉得光靠道德和良知是根本不够的，也许你我是善良的，但是谁也不能保证每一个都是呢，这就是我的观点哇。。。其实从理论上来说，道德就是法律的渊源之一呢~~~由道德形成的自然法到习惯法再到成文法（注意这里的法及国家、暴力机构均指学术概念，不是指现实中的某一国家）~~~

作者: 30826 时间: 2019-6-21 20:00
本帖最后由 30826 于 2019-6-21 20:06 编辑

finego 发表于 2019-6-21 12:28
1 请你再仔细查看好吗，仔细看看再回复是最基本的礼貌和尊重。
你所表达的6. 于是我顺手发表了从英国这里 ...

每一条回复我都仔细看过，如果您觉得我没认真看那只能说理解问题。

我没说非洲都是原始部落，我说你反驳非洲某些地区网络和中国一样不好，那种情况只有原始部落才可能出现，而大城市和欧洲、美国、加拿大、澳大利亚、日本、韩国、新加坡等国家的网络连接速度同样比中国要好得多。您说某些东非国家大城市的网络并不好，至少和中国一样糟糕，这个我没理解错吧？等我回去有空测测。

我反驳的核心是为何即便印度、泰国、菲律宾、非洲诸国（待验证）这样经济不如中国的国家，和欧洲、美国、加拿大、澳大利亚、日本、韩国、新加坡等地发达国家的网络效果却要好于中国，我们不如人家为啥偏要拿更落后的地方比如中东进行对比从而自我催眠，营造一种“全世界都一样我们出境网络慢也很正常”的感觉。我没有在纠缠是否独享出境宽带这件事，也没有在说其他国家有没有网络防火墙。只是举例说韩国下载英国的数据可以近乎跑满100Mbps，而我以前在北京的体验即便是200M宽带下载英国数据也只能跑到2M左右而且网络极其不稳定。英国和韩国都有网络防火墙，但即便双方都有，过滤程度也没像中国这样变态，所以网络通信还是不受影响的。

现在的核心争议点在这里：
1. 您认为非洲某些国家大城市的国际宽带和中国一样糟糕，而我认为状况都比中国要好？
2. 中国出境网络糟糕我认为是G.F.W的过滤造成的，而您认为是人均带宽不足？
（关于第二点，日本韩国人口密度都很大，而且同属亚洲，和中国用的很多跨洲海缆都是一样的，为啥人家连欧美网络那么好，中国就不行？）

您说我在臆测，没有证据，那么看看平时ping.pe的测试结果就知道了，为啥其他国家顶多延迟高点，网络整体状况都平稳，而只有中国是一片红，丢包率最高？
我们什么时候才能像哪怕印度、非洲这些国家一样可以顺畅地与欧美加澳日韩这些发达国家进行网络通讯，接收优质的网络内容，而不是天天看国内无聊的鸡汤文和直播？

作者: 30826 时间: 2019-6-21 20:16

finego 发表于 2019-6-21 12:28
1 请你再仔细查看好吗，仔细看看再回复是最基本的礼貌和尊重。
你所表达的6. 于是我顺手发表了从英国这里 ...

刚才我测试了英国到中国（北京互联网枢纽）和东非肯尼亚（内罗毕）的网络速度。
不得不承认肯尼亚网络状况确实不好，但即便如此他们的下载（我这里的上传）速度还是好于北京的3Mbps。

您会不会觉得英国离非洲更近，这样对比不公平？
如果这样那我也真的没法反驳了，只能承认中国和东非网络状况相近，我们中国国民访问欧美网站的速度终于可以和非洲相媲美了，很是自豪。

作者: finego 时间: 2019-6-21 23:09

30826 发表于 2019-6-21 20:00
每一条回复我都仔细看过，如果您觉得我没认真看那只能说理解问题。

我没说非洲都是原始部落，我说你反驳 ...

我的言论仅有““哪个国家家宽还给你分独享国际出口””，你最开始反驳的是就是这个，其他的都是你的主观臆测，我说了请不要偏离我的言论，不要主观推导我表达了什么，也不要发什么毫无干系的测试图，没有意义。要反驳就拿出论据，说说哪个国家家宽会给分独享保证SLA的国际出口。谢谢，如果没有论据，就不要一开始就在那里随便怼

作者: 30826 时间: 2019-6-22 01:00

finego 发表于 2019-6-21 23:09
我的言论仅有““哪个国家家宽还给你分独享国际出口””，你最开始反驳的是就是这个，其他的都是你的主观 ...

我的观点从一开始就是中国出境网络比其他很多发达甚至还没有中国发达的国家差，没有提到半句独享国际出口的问题，不知道你为啥一直揪着这点不放。
至于我为何要怼你，是因为我不明白你为何要在其他人说中国出境网络带宽小这个问题下反复点评其他国家的网络也不能保证独享宽带。
我当然知道不能保证独享宽带，但是即便不是独享宽带，其他国家出境宽带还是比中国要足，而且丢包少稳定性好，这个我自己亲身测试得出，截图也给你了，而且国内国外网络谁好谁坏，相信用过国内网络的人心里都很清楚，还有什么可反驳的吗？

作者: finego 时间: 2019-6-22 08:31
本帖最后由 finego 于 2019-6-22 08:43 编辑

30826 发表于 2019-6-22 01:00
我的观点从一开始就是中国出境网络比其他很多发达甚至还没有中国发达的国家差，没有提到半句独享国际出口 ...

我看你抓着我不放非要为了怼而怼，全然不顾客观事实只为杠的是你吧？我的观点就是“哪个国家家宽还给你分独享国际出口？”即表达家宽是不可能保证独享的国际出口的，即使国外的运营商也是如此。你回帖“欧美国际宽带还真就能达到购买的带宽。欧洲大陆内就不说了，除了俄罗斯所有国家都上T的带宽。欧美海缆有多少根你看看地图就知道了，访问美国测速站除了延迟高点，速度根本没有任何问题。”，回帖里完全不顾我评论中的独享国际出口非要表达欧美国家家宽国际出口就是可以达速，还特意提到只有除了中国朝鲜才无法达速其他都可以。
为了驳斥你言论的不严谨，我回复表述南亚南非东非地区大把国家也是难跑满以表达家宽不会保证国际出口，访问速度取决于你使用的运营商与对方运营商互相接入的带宽容量。然后你继续怼“那你评论前注意到那些楼的回复了没？”我在和你讨论你扯别人干什么？
接着你继续怼“咱不说独享100Mbps宽带还是啥的，国内出境晚高峰能给保证10Mbps我都烧高香了，能吗？不是我说中国朝鲜的，除了咱这些国家哪个搞G·F·W这一套，就算搞，有搞成这样严的过滤吗？当然速度是被G`F`W影响的，大家喷的也是这问题，还不能说吗？”我只是回复 G@FW只是旁路系统，最终速度还是取决于国际出口容量，而我指出要提速依然得靠与国外运营商协商扩容海缆陆缆容量，16年的数据中国人均国际出口带宽仅5kb/s，现在虽然国际出口容量增加了，但是用户数量也增加了，人均应该也不会乐观，所以要解决这个问题，最终还得靠扩容。难道你是想表达只要没了G@FW，中国国际出口只要512K大家就能愉快自由的访问国际互联网了？况且我也没有表述支持或者赞成G@FW，甚至我还表示了并不喜欢G#FW，甚至也不喜欢日韩实名制米国棱镜等监控监管计划。我只是客观的指出中国国际出口容量严重不足，有问题？你觉得人均（人均指互联网用户数量平均）国际出口5kb/s能有多好的国际互联网访问体验？？？
在我强调我的言论是指家宽不会有独享国际出口后，你依然继续怼“但你反驳的完全对不到点上啊。我和你点评的那几位观点差不多，就是不管你国内网络提速到1G还是100G，连接国外速度还达不到10M，那这个宽带就还是垃圾，这种宣传就纯属是骗人玩的。我们的需求是看国外优质内容，不是跑着G口大宽带看国内抖音小咖秀这类的狗屎。我是看楼主那样瑞典首都综合症，觉得访问个境外网都要肉身出国是理所应当，别人喷两句国内网络环境就觉得讨厌，如果你认同的话那当我没说”居然去扯到抖音什么的，我都不知道你想干嘛，为了怼而怼吗？你的逻辑是什么？好像和我的言论家宽没有独享国际出口完全没什么关系吧？自己一直在扯开话题，居然又怼我在扯开话题~~~逻辑鬼才啊
接着你发现非洲地区访问体验的确不行，你并不是承认“国际出口的访问速度取决于你的ISP与对方ISP互联带宽容量”而是怼道“非把中国和非洲有些连电脑都没几台的村落相比较”这非洲的大城市就这样被你一句话又变回原始部落了？自己言论不严谨，还要一直怼别人，有意思吗？
然而你还是怼
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“我是看您在两个说升级G口也没卵用的回复下的评论才@的，分别是：楼：“你要这么想只能出国了，讨厌你们这样的人”回：“不然呢？用千兆看样板戏学毛选？”您：“不然呢？哪个国家家宽还给你分独享国际出口？”回：“ 好了问题来了出口宽带水管就这么大就算一万M都没用”您：“哪个国家家宽还给你分独享国际出口？”
反驳是因为觉得您点评的内容和他们的回复完全不沾边，又看了楼主那个被踩很多的回复，觉得是在扯开话题让大家忽视“因为国内**政策导致国际网络宽带奇差无比”这个现状。
运营商没说我家宽会保证国际出口，但我购买的时候也没跟我说过国际出口会奇差无比这个情况。我以为“因特网”这个概念本身就代表着国际互连，谁也没想到国内买来的网络接入会是这样阉割。这不是运营商骗人的问题，而是**政策造就的**运营商，自然做出**的事。”
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还张冠李戴把别人的评论套在我头上~~~这就算了，楼主的言论可以代表我吗？我是楼主还是楼主是我？
现在就开始主观臆测了，我的言论从未表达什么与zz有关的内容什么的，你就可以从中推论我的zz观点，真的是厉害啊，把你自己心里想的主观内容强加在我头上，这样毫无根据主观臆测给别人定性你觉得合适吗？
至于你最后的回复
“我的观点从一开始就是中国出境网络比其他很多发达甚至还没有中国发达的国家差，没有提到半句独享国际出口的问题，不知道你为啥一直揪着这点不放。”那我的观点的家宽不会保证独享国际出口，所以有什么问题，我的观点与你没有冲突，你不就是为了怼而怼？
“至于我为何要怼你，是因为我不明白你为何要在其他人说中国出境网络带宽小这个问题下反复点评其他国家的网络也不能保证独享宽带。”首先，那我的观点错了？你指出哪个国家家宽可以保证独享国际出口再来怼我啊？而不是为了怼而怼~~~其次，我言论中没有表述中国国际出口容量小？我不是指出了人均国际出口5kb/s？还不小啊？？我还说了容量严重不足吧？是你一直在否定吧，坚持是一个旁路系统导致的而不是因为国际出口容量小，指出国际出口带宽容量小恰恰是我的观点，ok？
“我当然知道不能保证独享宽带”那既然你知道我说的家宽不能保证独享国际出口，而你一而再的怼，不就是为了怼而怼？不就是杠吗？
最后，请你注意的言论的严谨和逻辑，而且我们的观点很多地方都不冲突甚至有共同之处，而你确只是想怼想杠，我希望你以后可以理性思考和讨论~~~

作者: 30826 时间: 2019-6-22 08:56
本帖最后由 30826 于 2019-6-22 09:06 编辑

finego 发表于 2019-6-22 08:31
我看你抓着我不放非要为了怼而怼，全然不顾客观事实只为杠的是你吧？我的观点就是“哪个国家家宽还给你分 ...

我张口闭口没提半句政·治，你去看看我哪个回复有政·治二字，从始至终往政·治上联想都是你吧。我也没否认你说的国际出口容量不足这点，但这只是因素之一，G`F`W的封锁的的确确很大阻碍了出境网络的稳定性和调度能力，造成了中国出境网络极其糟糕。先不争那些个独享还是啥的了，暂且当我完全在胡扯吧。还是那句话，我怼的压根也不是独享不独享这个问题，英国连韩国不能跑满100M但能跑到97M，中国却只有可怜的3M，所以中国的出境宽带比很多发达国家差这个你不否认吧？国内宽带就算1000M，哪怕国际宽带能达到10M很多人也满足了，但现状连3M都勉强，有国际浏览需要的人能乐意吗？

所以我很想知道，你在别人喷中国网络状况不好的帖子底下，一直强调其他国家也不能达到独享宽带是为了什么？其他人的帖子也半句没提要求独享宽带的事吧？那么你在这些内容下不停说其他国家也没法达到独享宽带，到底意义何在？我也不是在怼，是感觉很奇怪。你要像楼主一样直接给出明确表态“想顺畅用国际网络就只能出国”，那我也没什么可反驳的，只能说他解决问题的想法和我不一样，我希望是国内有关部门意识到问题并加以改进，他的想法就是自谋出路。但你这个在别人喷中国出境网络不好的帖子下，既不表示支持，也不表示反对，而是片面地说其他国家也不能如何如何，且忽视英国、美国、澳大利亚、加拿大、日本、韩国、新加坡这些国家访问国际网（至少在提到的这几个国家的国际网之间）能非常顺畅并且几乎跑满购买的宽带，和他们访问自己国内的网络并无太大差距这一事实。

所以我并不明白你把几个（中国访问国际网/欧美日韩等发达国家访问国际网/非洲中东等贫困地区访问国际网）网络情况差异巨大、甚至完全没有可比性的例子放在一起用一句“哪个国家家宽还给你分独享国际出口”概括的原因，你觉得这样就很客观很合适吗？我【不是在臆想】而是写出你的点评【给我带来的真实感受】，那就是我觉得你是在和稀泥一样把矛盾的核心点往别处引。用其他国家也不能跑满（但忽视有些100M能跑97M）和中国不能跑满（我以前在北京大多数时候100M只能跑2M不到）进行类比，给【我】的感觉就是你在推脱这并不是中国网络差的责任，全世界都一个卵样，所以不能怪中国的网络建设？然而我非常想怪中国上级部门没有对出境网络建设给予足够的重视，所以才去反驳你的帖子。

作者: finego 时间: 2019-6-22 09:08
本帖最后由 finego 于 2019-6-22 09:11 编辑

30826 发表于 2019-6-22 08:56
我张口闭口没提半句政·治，你去看看我哪个回复有政·治二字，从始至终往政·治上联想都是你吧。我也没否 ...

又开始怼了吧，我表达家宽不能独享国际出口有什么问题？你不就是为了怼吗？扯zz是你自己啊，扯到什么政策资本主义什么的，现在就开始否认，然后反咬别人一口，有意思吗？
然后我有说中国国际出口好？我强调的是家宽不保证国际出口，你要说我给运营商洗我就算了，你说什么我贬低其他国家家宽，来抬高中国这不是你主观臆测是什么？
另外你的言论和数据根本没有严谨和准确可言，如果要拿出来当论据至少从在期刊（国内外均可）已发表论文或学术报告里引用吧？
我要表达的就是家宽不可能有独享国际出口，这是我明确的观点，你要反驳就请根据我的言论反驳，而不是在哪里主观臆测推导，你以为你是福尔摩斯？你以为你是上帝吗？就是一个为了怼而怼为了杠而杠的杠精吧？
“然而我非常想怪中国上级部门没有对出境网络建设给予足够的重视，所以才去反驳你的帖子。”你想怪上级部门，就来怼我？这就是你的逻辑？和我有毛线关系啊~~~杠精

作者: 30826 时间: 2019-6-22 09:21
本帖最后由 30826 于 2019-6-22 09:25 编辑

finego 发表于 2019-6-22 09:08
又开始怼了吧，我表达家宽不能独享国际出口有什么问题？你不就是为了怼吗？扯zz是你自己啊，扯到什么政策 ...

说到资本主义国家只是对欧洲、美国、日本、韩国这类国家一个归类，刚好中国、朝鲜这些网络欠发达的国家都是社会主义国家而已，这就叫开始谈政治了？我印象中的政治话题不是这些吧，而是官场如何如何上级某某新决策如何如何这类吧。

我说很清楚了我把我自己想法写出来，我确实觉得你扯那些没用的其他国家家宽是在扰乱别人对中国出海宽带太烂的关注，但这只是我的看法不代表其他人。难道这个我也不能说了？

最后还是那句，从始至终我都不是抱着怼人的心态在交谈，我是在质疑为和你要在别人批评中国出网宽带的回复底下扯不相干的其他国家也达不到独享宽带这个问题。

作者: finego 时间: 2019-6-22 09:30
本帖最后由 finego 于 2019-6-22 09:34 编辑

30826 发表于 2019-6-22 09:21
说到资本主义国家只是对欧洲、美国、日本、韩国这类国家一个归类，刚好中国、朝鲜这些网络欠发达的国家都 ...

请注意，扯zz 政策的是你。
之所以指出你资本主义是为了告诉你，社会主义不同国家政客对其的定义是不一样的，当然资本主义也一样，实际上早就没有纯粹的社和资了，大家都或多或少相互吸收了，说白了制度只是个工具，想怎么用就怎么改，从学术角度理解就是这样~~~
其次我强调的是家宽不会有独享的国际出口，如果该言论没问题，就没必要继续怼了，你想交流，但是我不想谢谢，因为我完全无法理解你的逻辑，而且你总喜欢主观臆测他人的想法，我觉得没有交流的必要了~~~

作者: 30826 时间: 2019-6-22 09:56

finego 发表于 2019-6-22 09:30
请注意，扯zz 政策的是你。
之所以指出你资本主义是为了告诉你，社会主义不同国家政客对其的定义是不一样 ...

好吧我也不争什么了。
以【我】的观点总结整件事，举个更形象的例子：
很多人掉进了一个屎坑。
楼主说：屎坑扩容了。
有人说：然并卵这是个臭屎坑。
楼主说：有本事你就爬出去，不然别抱怨，讨厌你这种。
你：别的屎坑都臭。
我：但咱们这个屎坑比很多屎坑都臭。
你：我在说其他屎坑都臭，你说的没有意义。
我：不明白你为何要说别的屎坑都臭，和其他人说咱们这个屎坑臭有什么关系？

您觉不觉得您的点评有点突兀？

作者: finego 时间: 2019-6-22 10:05
本帖最后由 finego 于 2019-6-22 10:10 编辑

30826 发表于 2019-6-22 09:56
好吧我也不争什么了。
以【我】的观点总结整件事，举个更形象的例子：
很多人掉进了一个屎坑。

楼主是楼主的观点，我不是楼主，楼主不是我，你凭什么认为我就是楼主呢？~~~那可不可以我觉得你好像和Olivier Besancenot有点像，是不是就可以吧Olivier Besancenot的观点言论套在你头上啊？
我明白你的意思了，那好我也举个例子咯，我也学学你呗
我：表述一个客观事实
你：观点和我的不符，就是想怼他，你看他虽然说的是客观事实，但是我不爽我就要怼，和我观点可能不符的都是错误的~~~
所以你才是正确的呗？正确到可以忽略一切客观事实和客观规律咯~~~这不就是杠精吗？

作者: 30826 时间: 2019-6-22 10:11

finego 发表于 2019-6-22 10:05
我明白你的意思了，那好我也举个例子咯，我也学学你呗
我：表述一个客观事实
你：观点和我的不符，就是想 ...

你说的“任何一个国家都不可能给你分配独享国际宽带”，这是客观事实，我没有否认。
我发帖中“欧美国际宽带还真就能达到购买的带宽”，也是客观事实，并且附带截图，哪怕只有我一个人达到那也符合“可以达到”的标准，并不是胡扯。
只不过我们表达的完全是两件事而已。

作者: alsas 时间: 2019-6-22 10:13
高墙极大破坏了外联体验

作者: finego 时间: 2019-6-22 10:24
本帖最后由 finego 于 2019-6-22 10:25 编辑

30826 发表于 2019-6-22 10:11
你说的“任何一个国家都不可能给你分配独享国际宽带”，这是客观事实，我没有否认。
我发帖中“欧美国际 ...

既然是2件事情，那你还不停的反驳，那不是怼不是杠是什么？终于承认了啊~~~无聊的毫无意义的讨论终于可以结束了吧？

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