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标题: 资产过500w的mjj进来说说，为什么还不移民？ [打印本页]

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 15:28
标题: 资产过500w的mjj进来说说，为什么还不移民？
标题没有别的意思，没有500w，也讨论讨论，500w只是我了解到的移民海外比较适宜的中位线。

为什么是500w，因为部分东南亚，欧洲等过的生活成本还是比较高的，到一个人生地不熟的地方从头开始，你是没办法和土著的穷人比的，他们一切起点都在300w以上，你还得吃喝玩乐，保证生活质量，接下来有个200w才能勉强过过晚年。

近十年，从赚取外汇，结汇，大部分布局房地产，国内消费，到近一年，变卖房地产，换回美元，准备出金，陆陆续续亏了也有200了。换汇损失暂且不说，6到7，房地产被套，疫情期间割肉一套，到现在指望地产复活解套剩余，已经对这块地方没什么指望了。

主要还是生活上太人情化了，什么都得靠关系。态度差。习惯了日本那种冷漠的社会形态后，再也无法适应国内这种人情社会了。有利有弊，就看你喜欢哪种，但我还是喜欢规矩点，古板就古板，至少不会被区别对待，毕竟我家在北京没人。大部分人感觉也是向往能自由，不被所谓的“情商”束缚的生活。

回到正题，mjj们是否也有相似的想法？赚的到钱，但就是感觉得不到自己想要的服务。是不是困扰自己很久了？比如装修的时候被包工头坑了，又不能说什么，起诉？不好意思，法院都不带正眼看你的。找jc，不好意思，你态度稍微不好点，可能jc恐吓的就是你。看病有权贵插队？不好意思，你有钱知道往哪里送吗？结婚要彩礼，房子，车子。取回来你还得做家务，自己父母还要被嫌弃，有没有？被诈骗了，活该。网上分享点东西，说你炫耀。网上喷点东西，说你可以滚出中国。你要不回复，人家说你哑巴了？民度的问题，这个就是经济腾飞了，思想还没进化的典型。

所以为什么中产mjj还不走？有什么牵绊？业务在国内，人脉在国内？出国了啥都没了？我感觉这点利益不算理由，因为都谈到走不走的问题了，就已经过滤掉那批在国内偷奸耍滑的人了，他们自然对国内没什么意见，因为他们就是那批人情社会的螺丝钉。

到底为什么不走？父母在不远游？nonono，我感觉主要还是懒，因为出金困难，你懒的转移资产，你懒得离开国内舒适圈，只要不碰zf相关的，你该吃吃该喝喝，没什么不自由。每次碰到zf相关，你想死的心都有，但只要你死不了，过几天你又好了伤疤忘了疼。什么时候你才会行动，只有国内真的经济都不行了，玩崩了，你才有可能逃离。换个地方生活从来不在中产的人生规划中，中产其实只是想安定点罢了。

移民？no，全世界到处都有数字游民签证，五年多次，移民配额，虽然做不到长期居住，但你只要有一点闲钱，就可以接近海外移居的效果了，国内受气了，出去生活个两三个月再回来就行了。也许这才是中产们当前比较适合的生活方式。

作者: 三上 时间: 2024-6-9 15:30
主机论坛啊大哥，

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 15:32

三上发表于 2024-6-9 15:30
主机论坛啊大哥，

对啊，卖主机不就是为了赚钱讨生活嘛，那后面怎么更好的开展业务，移民也是和主机相关的话题。
毕竟你国还得beian，单单为了丝滑的卖主机，移民也是一个绕不开的话题。

作者: chinayang 时间: 2024-6-9 15:33
因为醒来就没有了

作者: shalu5872386 时间: 2024-6-9 15:33

500W美金说不定够花

作者: micboy 时间: 2024-6-9 15:34
其实可以把500万的限制去掉，10万也能去非洲相守自由生活。可以精简下：

“装修的时候被包工头坑了，又不能说什么，起诉？不好意思，法院都不带正眼看你的。找jc，不好意思，你态度稍微不好点，可能jc恐吓的就是你。看病有权贵插队？不好意思，你有钱知道往哪里送吗？结婚要彩礼，房子，车子。取回来你还得做家务，自己父母还要被嫌弃，有没有？被诈骗了，活该。网上分享点东西，说你炫耀。网上喷点东西，说你可以滚出中国。你要不回复，人家说你哑巴了？民度的问题，这个就是经济腾飞了，思想还没进化的典型。”

然后再问你们为什么还不走。。。

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 15:37

shalu5872386 发表于 2024-6-9 15:33
500W美金说不定够花

不至于哦。
欧洲国家，一个月生活费3000欧算是可以了。除了冬天这个暖气费有吓人，可能要4-500欧plus。
大体来说，普通租房生活，并没有太多压力。有个200w美金的话足够不工作靠被动收入生活。现在美金的利率也有5个点，长期国债4.5%。100w置产，100w被动收入。妥妥的。

作者: 人穷器短 时间: 2024-6-9 15:40
穷人就别替别人操心了把自己的手套补好不然容易起水泡

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 15:40

micboy 发表于 2024-6-9 15:34
其实可以把500万的限制去掉，10万也能去非洲相守自由生活。可以精简下：

“装修的时候被包工头坑了，又不 ...

肯定得去发达国家吧。或者相对性价比更高的东南亚部分国家把。
这些地方10w可不行。最好得是养老型的，不以工作创业为目的的移居。
这样大部分国家都是欢迎的，毕竟你是来消费的，全球经济低迷的大环境已定，各国移民政策更倾向养老移民。

作者: shalu5872386 时间: 2024-6-9 15:41

xchiminer 发表于 2024-6-9 15:37
不至于哦。
欧洲国家，一个月生活费3000欧算是可以了。除了冬天这个暖气费有吓人，可能要4-500欧plus。
...

一个老婆。2个孩子或者一个孩子，如果普通的工薪消费，3000欧确实够了，但是如果和欧美接轨，稍微中产一点，每年工作8个月，休息4个月，200万欧确实够呛。。。而且如果生病或者其他的，没有待遇很贵吧，

作者: Nigel 时间: 2024-6-9 15:41

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 15:43

人穷器短发表于 2024-6-9 15:40
穷人就别替别人操心了把自己的手套补好不然容易起水泡

走 or 不走？
走的话，什么时候走？
不走的话，为什么不走？
这贴的意义就是讨论你面临着什么样的状况，束缚着你，是否能解决掉，解决不了能否间接找到平替。

而不是在这里干掉提问的人。

作者: micboy 时间: 2024-6-9 15:47

xchiminer 发表于 2024-6-9 15:40
肯定得去发达国家吧。或者相对性价比更高的东南亚部分国家把。
这些地方10w可不行。最好得是养老型的，不 ...

新西兰吧，相对来说都折中

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 15:48

shalu5872386 发表于 2024-6-9 15:41
一个老婆。2个孩子或者一个孩子，如果普通的工薪消费，3000欧确实够了，但是如果和欧美接轨，稍微中产一 ...

是的，初期的商业保险很贵的，一般在400-500欧左右。换取了身份后，不光公立学校是免费的，医疗也能减半。姑且不说离不离开国内，就拿人的趋利避害的特性来说，高福利国家的吸引力还是比较大的。

我也自己算过国内医保支出，虽然有统筹账户，但不住院，你能报销的非常有限。国外虽然起征点有点可怕，换算**

作者: PYPL 时间: 2024-6-9 15:49
这个资金折算成美元后，不能过上富足的生活，而且语言重新来，技能又不一定行，所以中产劝退

一般的职业技能，这个资金量还是不折腾好

作者: shalu5872386 时间: 2024-6-9 15:50

xchiminer 发表于 2024-6-9 15:48
是的，初期的商业保险很贵的，一般在400-500欧左右。换取了身份后，不光公立学校是免费的，医疗也能减半 ...

最怕排华啊，欧美排华还是可怕啊。新加坡不错，可以，可惜500W 美金都不够花

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 15:50
本帖最后由 xchiminer 于 2024-6-9 15:51 编辑

micboy 发表于 2024-6-9 15:47
新西兰吧，相对来说都折中

其实移民不移民是个伪命题，最核心的问题是中国护照不好用。
不然其实旅居完全是可以实现的。即便旅游签证，想在某国长租个2-3个月还是有办法的。
比如日本有sharehouse，可以用旅游签证办理。

移民的必要性主要就是人对自由流动的迫切感在加强，不想受到束缚。就和户籍制度一样折磨人。

作者: Poison 时间: 2024-6-9 15:53
500w就老老实实在国内蹲着, 没事了到处玩, 有空就去国外到处转转, 移民出去就是找地儿吃苦.

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 15:56

shalu5872386 发表于 2024-6-9 15:50
最怕排华啊，欧美排华还是可怕啊。新加坡不错，可以，可惜500W 美金都不够花 ...

最排华的感觉是中国自己把，中国人不骗中国人，这个全**用。出了国也不要找中国人，这是铁律。
美国最近的亚裔细分，我也不好解读，有人说针对中国人，但也有可能是太敏感了。

就好比，日本前阵子有些餐厅禁止中国人入内的标语横幅上了热搜。
但中国也有好多地方禁止日本人进入，甚至嘀嘀打车后面也写了不接待日本人。

有时候太双标容易迷失方向，国内当前就处于这种矛盾中，就和loc的某些mjj，说川普照着演讲稿读很可爱，反观到国内某**读演讲稿就要批判一样，部分人也因为现在这种舆情环境不健康，也渐渐失去逻辑性以及明辨是非的能力了。

作者: `````` 时间: 2024-6-9 15:58
家庭不要了吗？
移民移民

作者: 欧曼 时间: 2024-6-9 15:58
500w过躺平的生活国内舒服多了，去国外不是找罪受？

作者: PYPL 时间: 2024-6-9 15:59

欧曼发表于 2024-6-9 15:58
500w过躺平的生活国内舒服多了，去国外不是找罪受？

大城市没法躺平，市区一套房子给你吸干

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 15:59

Poison 发表于 2024-6-9 15:53
500w就老老实实在国内蹲着, 没事了到处玩, 有空就去国外到处转转, 移民出去就是找地儿吃苦. ...

这个得看年纪，30岁左右500w出去，还是有双手可以接受从0开始的。工作，学习还是创业，自己选择。
的确如果是60+了。已经步入养老的年龄了，500w就待在国内把。大风大浪也见过了，zf为难就为难呗，忍忍就过去了，反正平均年龄不超过75，入土了也就没那些烦恼了。

作者: 欧曼 时间: 2024-6-9 16:02

PYPL 发表于 2024-6-9 15:59
大城市没法躺平，市区一套房子给你吸干

躺平就去那种配套还行的小县城

作者: crazynet 时间: 2024-6-9 16:03
资产目前负数，不知道何时能够赚到500万，人到中年，没希望了

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 16:07

欧曼发表于 2024-6-9 16:02
躺平就去那种配套还行的小县城

不行的，中国没有类似日本那种 compact city的概念。
优质的基础设施都一括集中在北上广深。

就医疗和教育，小县城没办法打，就算现在的1.5线城市群，比如成都，苏州这些，设施上也有偏差。比如医疗就不行。我在上海嘉定新城，但我看病有时候都不去上海，而选择广州或者直接日本。即便大城市，专科这些也有很大偏差。小城市就更别说了。

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 16:08

crazynet 发表于 2024-6-9 16:03
资产目前负数，不知道何时能够赚到500万，人到中年，没希望了

只要你想赚钱，什么时候都不晚。因为现在的你是当前最年轻的时候。

作者: crazynet 时间: 2024-6-9 16:12

xchiminer 发表于 2024-6-9 16:08
只要你想赚钱，什么时候都不晚。因为现在的你是当前最年轻的时候。

没人带啊，兄弟，做什么呢？去搬砖要挣个百八十万都是天方夜谭

要资金没资金，要关系没关系……

作者: wulixi8 时间: 2024-6-9 16:16
只能说废人到哪里都是废人，能人到哪里都能让自己过得舒服

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 16:19

crazynet 发表于 2024-6-9 16:12
没人带啊，兄弟，做什么呢？去搬砖要挣个百八十万都是天方夜谭

要资金没资金，要关系没关系…… ...

靠人人跑，靠山山倒，要靠自己。
坛友只能给你打气，给你自信。

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 16:31

wulixi8 发表于 2024-6-9 16:16
只能说废人到哪里都是废人，能人到哪里都能让自己过得舒服

这未必，太绝对了。你抛开既有环境谈个人能力，纯粹是胡闹。

我有个发小不喜欢读书，中专毕业，吃喝**赌这10来年没少干，离婚原因都是外面包小三。
你说他没能力。
他投资14年50w黄金套牢没出手，现在解套了，拿的住。
网络赌博输了30w，沦落到东拼西凑四处借贷，从我这里拿走10w，3000利息到现在没给我的人渣。
17年靠他老婆关系，获得了联通弱电建设的外包，吃拿卡要，年薪50w。
21年开始出来单干扩大业务范围现在是包工头，也还是弱点为主，年薪300w。

你说他有能力。
学历不行，英语不会，只会吃喝**赌，ktv，酒吧。在同学群里，学习最好的我一个发小鄙视他，年薪在12w，手上有工程类的证书不下5张，张张难考。

在国内别说的这么绝对，所谓能力这东西有时候出去了屁都不是，但你又不得不佩服某些人就是能在国内混的人上人。

作者: shalu5872386 时间: 2024-6-9 16:31

xchiminer 发表于 2024-6-9 15:56
最排华的感觉是中国自己把，中国人不骗中国人，这个全**用。出了国也不要找中国人，这是铁律。
美国最近 ...

华人在美国地位就不说了。普通华人地位还不如黑人。欧洲不清楚，但是确实有种冤大头的感觉。。。

作者: hyun 时间: 2024-6-9 16:31
有钱在哪不是耍有钱人才不会天天喊着移民

作者: init6 时间: 2024-6-9 16:34
看清自己看重的是什么，也是一种能力

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 16:42

hyun 发表于 2024-6-9 16:31
有钱在哪不是耍有钱人才不会天天喊着移民

对啊，说的就是中产这群人，高不成低不就。
移民性价比也是这拨人去身体力行去挖掘，去考察，去研究的，这才对普通人有参考价值。
28里的2成富人，对选择在哪里居住有参考价值吗？
马云移居日本了，但马云拥有国际护照，就能说日本好？
而大部分中产移居日本了，才能说明，日本是一个移居的好地方。

作者: hyun 时间: 2024-6-9 16:46

xchiminer 发表于 2024-6-9 16:42
对啊，说的就是中产这群人，高不成低不就。
移民性价比也是这拨人去身体力行去挖掘，去考察，去研究的， ...

有些移民是没得选算了你还是打螺丝吧你的纬度在小学

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 16:48

init6 发表于 2024-6-9 16:34
看清自己看重的是什么，也是一种能力

中产，通俗来说就是一波吃饱了撑着的，因为吃饱了，所以才有了烦恼，要这要那。
有时候就要到了尊严或者权利这些当前社会给不了或者只能给予一部分裙带关系的人身上。
这种落差感导致中产产生了惹不起还躲不起的思想。

中产的移民多半是为了小孩以及自身养老考虑的。至少我在几个移民群里看到的几乎都是中产，有的为了拒绝内卷，有的向往平淡的生活。

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 17:04

hyun 发表于 2024-6-9 16:46
有些移民是没得选算了你还是打螺丝吧你的纬度在小学

可以发表你的论点，但别暴露你的民度。

让我这个小学生和你普及下什么叫论点，什么叫诽谤中伤。

论点，比如你说“有钱在哪不是耍有钱人才不会天天喊着移民”，简而言之，有钱人不会把移民这件事上升到很重要的地步。而没钱的人，才会到处斟酌移民的利弊。

诽谤中伤，比如你说的“算了你还是打螺丝吧你的纬度在小学”，为什么会这么说呢？因为对于我的答辩，你已经无法拿出其他论据来掩饰自己没有审题的愚蠢，毕竟中产不算有钱人，而你文不对题的论点似乎意识到自己回到的牛头不对马嘴，又不想暴露自己答辩能力薄弱，只能选择开始人身攻击以转移话题，这个我们就叫诽谤中伤，因为他开始对人不对事了。

有部分人搞不懂其中的区别，往往将一些没有论点的内容中添加自己的批判从而引导舆论进入一个错误的方向，大部分民度低的人会选择这种方式将自己强行置于道德制高点的位置上以君临天下的姿态审视万物，其实旁观者来看，只是自欺欺人。

要辩请不带攻击，要攻击请别带观点。总不能又当又立吧。您说呢？

作者: 三鹿奶粉 时间: 2024-6-9 17:06
你这问题有瑕疵，钱多就必须要移民吗？

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 17:16

三鹿奶粉发表于 2024-6-9 17:06
你这问题有瑕疵，钱多就必须要移民吗？

不不，钱多就和上面那位 hyun 所说的，有钱人是不关心移民的话题的，因为有钱，去哪里都是九牛一毛的事情，没必要放到重要的决策位置来。

这问题不存在瑕疵，原因是当前500w对于一个1-2线城市生活的人来说，是中产的起步。400-800w左右，这是区间范围。进一步来说至少还得保留一套不低于200w的自住房，才能成立。因为人民币资产以每年11%的速度贬值。

钱多钱少不涉及移民取向。
钱少也不是移民的障碍。
钱多也不是移民的保障。

这只是一个参考值，用具体数值取代一个叫“中产”的群体，因为我国正在进入中产收入陷阱，指的就是这一批人正在逐步丧失信心，寻求额外的保值或者是自救的方式来挽救自己的人生，不至于赌国运。这个话题看的懂的人自然有共鸣，看不懂的人，要么已经赤贫了，要么很有钱了，两极分化的人群并不具有参考价值，现在幸福生活着的会一直幸福，现在悲惨着的会一直悲惨，只是那部分幸福+悲惨的中产还在站队。

作者: 陈然172 时间: 2024-6-9 17:18
一个马来西亚的永久绿卡都要100万美金了

作者: jamesbonde 时间: 2024-6-9 17:19
500万可以在国内退休了，移民到欧美的话只有区区几十万美元而已，还得拼命工作赚钱。
如果不是为了下一代，没必要移

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 17:27

陈然172 发表于 2024-6-9 17:18
一个马来西亚的永久绿卡都要100万美金了

但这个钱并不是投资金额，是存款金额。而且马来西亚银行给的利率有3.8左右。虽然马币一直在贬值，但亚洲货币哪个不在贬值呢，即便rmb，也到7.2了。

还有一点，永居卡这种东西，说到底还是一个签证而已，最终解释权在对方国家，最近日本也取消了一部分不符合新规的永居卡。绿卡到底有没有必要，姑且不说，单纯从性价比来说，现在要移居一个国家，投资移民已经不是唯一手段了。

其实移民一直伴随的一个话题是资产的保值。鉴于国内护照的通用性相对较差，拥有第二身份显得格外重要，可以做资产配置，分离风险，特别经历疫情的上海人都懂，当你出不去的时候，看到外国人申请回国纷纷批准，大量撤离时的潇洒与自由，就会有所思考。当前的繁荣到底是什么？黄浦江边一套房到底能做什么？

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 17:38

jamesbonde 发表于 2024-6-9 17:19
500万可以在国内退休了，移民到欧美的话只有区区几十万美元而已，还得拼命工作赚钱。
如果不是为了下一代， ...

主要还是看个人痛点。

我当前痛点是对zf的办事态度有所质疑，因为前几年结婚后，组成了家庭，接触社会开始变多，以前知道多糟糕只是停留在道听途说，当你亲身经历后，就成了压死骆驼的最后一根稻草。我的情况也许别人不一样，但多少大同小异，毕竟8000w公职人员相较人口基数来说，大部分人还是普通人。既得利益者自然没啥怨言，毕竟受益方没人会站出来砸自己锅。

国内500w的确只要你不乱投资，大概率可以退休。但也只是退休，看病难，资源集中化，房价暴跌，没有投资渠道，养老金缺口，这些问题今后你不得不面对，只是你现在有500w可以晚点面对而已。温水煮青蛙的状态，没有危机感，是当前国人躺平的主要特征。走出去，是一条路，坚持在国内，也是一条路。只是换个赛道，对于中产人群来说，并不是难事，毕竟多数是有能力的，除了适应需要时间，大概率到另一个环境也还会是中产。不至于大概率未来在国内赤贫。

作者: 段正淳 时间: 2024-6-9 17:39
浅浅的想过.  还是算了. 自己也没啥本事.但是强烈希望孩子出去.
感觉再过几年印度会爆发很多问题.  印度人辛苦得来的财富容易灰飞烟灭.
有个人说过.在印度,你需要活成.人精. 医疗,教育,饮食,环境什么都很差. 需要处处小心.
另外,对于宅男.基本不跟外界接触. 印度人的很多问题,都源自人际关系
最后,如果哪天, 真的厌恶了. 就去一个小城市生活.人烟稀少的.

作者: corporation 时间: 2024-6-9 17:40
感觉这个答案有参考性，说的比较深，管中窥豹

为什么有人嘲笑美国性别很多？ - 卡德加不在家的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/600390031/answer/3039099749

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 17:46

段正淳发表于 2024-6-9 17:39
浅浅的想过. 还是算了. 自己也没啥本事.但是强烈希望孩子出去.
感觉再过几年印度会爆发很多问题. 印度人 ...

其实当前的经济形式对穷人是没什么太大影响的。
最大一波资产缩水的是富人，已经开始了，比如王思聪都在卖车给他爸还债。
中产缩水也比较多，主要是房产，因为中产大部分资产配置就是不动产，有些还有房贷，随着房地产崩盘加剧，中产是直接转为赤贫的一群人。大家应该都有体感，就是现在的it界大裁员。而海外新型市场，比如日本，马来西亚，却在不断吸收中国程序员，这就是中产部分出去的实例。
穷人暂时不受影响的原因是降级消费，基本生活品的物价上涨并没有那么夸张，保证了基础的生存。

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 17:51

corporation 发表于 2024-6-9 17:40
感觉这个答案有参考性，说的比较深，管中窥豹

为什么有人嘲笑美国性别很多？ - 卡德加不在家的回答 - 知乎 ...

我家狗吃饱了就会睡觉，怎么叫都不听。
但不给他吃，他就很活跃，一叫就来，有时候不叫也会来。

这个事情告诉我们，没吃饱，他脑子里想的都是怎么搞吃的这一件事。
吃饱了，他就有很多很多事情要烦恼。要是我家狗能上网，估计也是个键盘侠到处发表意见。

作者: fuu 时间: 2024-6-9 17:53
500万不够移民吧

作者: xchiminer 时间: 2024-6-9 18:15

fuu 发表于 2024-6-9 17:53
500万不够移民吧

够了。
我简单拿我擅长的日本来说把。

稍微穿插点他们的都道府県的发展现状，东京高度集中，地方严重过疏。所以地方自治体提出了一个叫compact city的概念蓝图，其中代表的有福冈，仙台，广岛和札幌，我们可以把他们理解为苏州，成都这种准1线城市。
这些城市具有完善的基础设施，所以吸引了全国各地的人前来移居。这是一个大提前提，也是为什么不拿东京的物价以及生活成本举例来计算成本。
在福冈，一般新房在250w人民币，二手则在200w左右适宜，性价比更高的，得看你涛了，我就建议了很多福冈移居的小伙伴一些物件，也淘到不少高性价比的。2ldk，基本我可以150w搞定，如果你自己来的话，200w左右可以盲选。300w人民币可以买到离市中心较近的物件。
生活成本上，日本的交通费是比较大的开销。一般200日元左右单次。但上述也说了，福冈是compact city，去哪里都很近，所以交通费稍微省点基本只比国内贵那么3-4倍而已。你买车的话其实也不贵，停车有停车场，福冈可不是东京，所以停车费没那么离谱，公寓有租用车位，一个月8k-1w适宜，折合500人民币左右，不贵吧。
衣服，娱乐这些，看个人需求，但绝对比国内便宜。
吃这块，日元贬值了，物价上涨了，消费税也不降，的确是生活成本的一大开销。但也没高到离谱，外食一顿控制在500-800日元，完全ok。自己家里做就更加节省了。
其他水电煤，房屋修缮，管理费等，一个月开销就算他2k。
医保这些因为才过去没有身份的话，可能稍微贵点走商业保险。后面等你工作签证下来了，参保后，医疗开销会小很多。
其他还有固定资产水这类，房价的3%左右。日本没有户籍制度，所以你也可以选择租房，租房保证相当完善，8成的日本人都是租房。

所以500w总体来说，足够你移居日本并买房，并可以将剩余的300w换成美元，存入银行吃5.5的利息。被动收入差不多也有300w日元左右每年。
然后你自己再找个工作，即便15w日元/月，好歹综合下来每年500w日元收入也还是可以的。

如果你不买房，只租房的话，那你就有更多的本金放在银行吃利息。最后你就算想回国，你其实也损失不多，甚至还能赚一笔，当然建议买房，因为日本房价还会涨，日元贬值的缘故。

作者: MSN 时间: 2024-6-9 18:45
500W美元可以 500W这边的就算了

作者: simonw 时间: 2024-6-9 18:57
你可能对移民有啥误解
500万出国了只能当孙子

作者: 陈然172 时间: 2024-6-9 18:58

MSN 发表于 2024-6-9 18:45
500W美元可以 500W这边的就算了

是的500w美金还能活滋润，但是出去有太多的顾忌了，语言法律宗教习惯等等
有小几千我都没想过

作者: afkool 时间: 2024-6-9 19:23

simonw 发表于 2024-6-9 18:57
你可能对移民有啥误解
500万出国了只能当孙子

他是对钱有误解
或者被抖音洗脑国外物价低廉

但就东南亚这种破地方，你像过的跟国内一样，付出的资金成本都是翻倍的。

作者: 小白鸡 时间: 2024-6-9 19:29
500w人民币在国内存周周宝之类的没啥风险，收益一年也有个十几万，到小城或者农村里生活足够富裕了！去国外？你是在国内苦还没受够，换个地方继续受苦么？

作者: 欧曼 时间: 2024-6-9 20:20

xchiminer 发表于 2024-6-9 16:07
不行的，中国没有类似日本那种 compact city的概念。
优质的基础设施都一括集中在北上广深。

成都的华西国内顶尖了吧

作者: fps 时间: 2024-6-9 20:23
在国内一年赚个百八十万的，过的好好的，移外面干嘛，放着钱不赚啦，移过去就靠着那几百万过下半辈子啊，那不窝囊死

作者: 梦想成真 时间: 2024-6-9 20:31
本帖最后由梦想成真于 2024-6-9 20:56 编辑

“你到哪，哪里大环境都不行，你是影响大环境的人啊。

“你想象的美好社会只能存在于你的想象中，比共产主义还虚无缥缈，多么幼稚的想法。只要有人啥时候都会有一堆问题，就像你不同年龄要面对不同烦心事一样。对于一个拥有500万存款的家庭来说，绝大部分都能够过上幸福、衣食无忧的生活，甚至可以到全国或者世界旅游，开阔眼界，比那些仅靠意林学习知识的人

更有分辨事务好坏的能力。

论坛上有很多生活不如意的人，他们往往需要给自己找一个幻象或者借口自我安慰，把问题归咎于环境，并幻想移民我就可以了，徒增笑耳.

作者: 阿里云 时间: 2024-6-9 20:34

micboy 发表于 2024-6-9 15:47
新西兰吧，相对来说都折中

新西兰移民需要多少钱？

作者: cnly1987 时间: 2024-6-9 21:26
本帖最后由 cnly1987 于 2024-6-9 21:27 编辑

500W其实你换成美元也没多少了。。
移民最起码你要再国外有谋生手段。。。
出去钱花完了，你就也完蛋了。

作者: maka 时间: 2024-6-9 21:53
才500万，国内的性价比完爆国外，国内你会过的很舒服，国外，即便是日本，也就是勉强生活。

担心国内大环境，换成美金不就好了，每年5个点收益，25万美金，25万美金国内的购买力和国外完全不是一个量级。即便到了日本，你不也是换成美金。

移民最尴尬的就是中产，适合出来的，要么很穷，要么很富。

高不成低不就的，国内最合适。

作者: 麻子哥 时间: 2024-6-9 22:08
每次碰到zf相关，你想死的心都有，但只要你死不了，过几天你又好了伤疤忘了疼。什么时候你才会行动，只有国内真的经济都不行了，玩崩了，你才有可能逃离。换个地方生活从来不在中产的人生规划中，中产其实只是想安定点罢了。

这句话说的很好啊。安逸习惯了，就是现在当愤青都没资格了。

作者: micboy 时间: 2024-6-10 00:16

阿里云发表于 2024-6-9 20:34
新西兰移民需要多少钱？

十几万申请个硕士先过去，然后毕业走正常路子就行

作者: madebi 时间: 2024-6-10 00:41

shalu5872386 发表于 2024-6-9 15:50
最怕排华啊，欧美排华还是可怕啊。新加坡不错，可以，可惜500W 美金都不够花 ...

500w美金不够花…………天天买飞机啊？

作者: xchiminer 时间: 2024-6-10 08:52

simonw 发表于 2024-6-9 18:57
你可能对移民有啥误解
500万出国了只能当孙子

你怕是对孙子有所误解。
你觉得国内有钱可以当大爷？还是你想搬出那套理论？ -- ”99%的事情可以钱解决，剩下的1%要更多钱“
国内向来是权力，人情社会，你有钱也只能间接获得权力得到你所期望的既得利益，可以是碾压别人尊严的帝王权力，也可以是搜刮民脂民膏的贪婪嘴脸。但这和你的钱可没直接关系。因为你攀附权贵的同时，就是你口中的孙子。不多说了，还停留在这种思维的人，向来不是一个次元的，也许你走过几十个国家，但你可能连他们的信仰都不了解。

作者: xchiminer 时间: 2024-6-10 09:00

afkool 发表于 2024-6-9 19:23
他是对钱有误解
或者被抖音洗脑国外物价低廉
但就东南亚这种破地方，你像过的跟国内一样，付出 ...

我从来没说过国外物美价廉，怕是你自己的幻想把，就和你看越南人一样的姿态，美国人不一样是看猴子一样看国人么？

500w是国内当前中产的一个中位数，怕就怕你是那类天天刷抖音觉得100w没多少钱，而自己兜里拿不出1w的？

生活质量？感觉也就追求物质生活了。就怕这种觉得移民可以过上人上人的生活，改变人生的豪赌，不好意思，这是你的错觉，我从来不觉得一个中产到任何一个国家能改变生活质量，恰恰相反，我还补充了需要有降级消费的觉悟。作为一个54楼的贴子，还不明白移民到底是在追求什么的人，我觉得你还是拿着你的钱泡泡ktv比较合适，找几个妹子和他们炫耀下自己多有钱这不更符合你的追求吗？这就是你对钱的理解。

作者: xchiminer 时间: 2024-6-10 09:11

cnly1987 发表于 2024-6-9 21:26
500W其实你换成美元也没多少了。。
移民最起码你要再国外有谋生手段。。。
出去钱花完了，你就也完蛋了。 ...

500w是一个你和土著拉平差距的基础筹码。移民并不是要出去过大富大贵的生活，很多一代移民甚至过的比国内苦多了，但他们的2代3代却走出了不一样的道路。

当前的情况有目共睹，中国的确不会跨，因为jiquan，想干任何事情都能高效完成，也另一方意味着，可以牺牲很多个人，这种事情发生在父母年代，没人会有怨言，但当前这个时代，没人愿意拿自己的人生去支援国家的发展。

物质的富足不代表你能过得很幸福，国内也一味强调赚钱就是成功，这也是一种扭曲的价值观，我就觉得yomii的钢琴弹的超级好，我就觉得这种人是我的偶像，但人家只是一般的钢琴家作曲家，一年的收入还没国内一个做pdd的店家高。石丸也是我的偶像，我虽然没有选票，但我一直支持他的竞选活动，但人家年收入也就50-60w。

至少我自己是跳出了赚钱多少才能树立自信的年龄和认知了。但这些可不是国内的价值观能让你悟出的。

作者: btfs 时间: 2024-6-10 09:22
我早就A9了，还是国内呆着舒服，我以前干了几年外贸，法国美国跑过很多趟，也去过欧洲东南亚一些国家，我还是喜欢国内呆着

作者: xchiminer 时间: 2024-6-10 09:25

欧曼发表于 2024-6-9 20:20
成都的华西国内顶尖了吧

上海的复旦大学附属中山也算顶尖了把。其他还有好多好多集中在上海。
但你看病依然难哦，我可是有看病历史10年+的老司机了。别说这些公立的，私立的国际医学中心我也是常客。
大医院我都去过，日本三田，顺天堂我也去过。

特别上海，根本就是流水线的接待方式，是，你是大咖，但你只给我5分钟看病时间，期间你还在和别人聊天。你觉得看病会有质量？

唯一我觉得国内很不错的暂时只有广州的中山眼科，我第一次知道特需号是真的会有绿色通道的，我第一次知道给你做个眼B超，你觉得有异常补充了，医生是会听的，甚至帮你重做一遍，甚至会和你解释一番。这种体验，我也只有在日本体验过。

也许我个体的认知不能以偏概全，但大部分人在网上的热议医疗问题，的确是zhidu上设计的bug。这点上，不得不承认，你今后会存在消极医疗的可能性。

作者: xchiminer 时间: 2024-6-10 09:35

梦想成真发表于 2024-6-9 20:31
“你到哪，哪里大环境都不行，你是影响大环境的人啊。 “你想象的美好社会只能存在于你的想象中，比共产 ...

给你GPT文法精简一下：强者从来不抱怨环境

回到主题，500w的门槛，中产，这些关键字不知道你能不能理解人与人是有区别的，这个世界也不是非黑即白，只有穷人和富人，还有中间那层高不成低不就，保有一定底线，拥有一定能力的人，他们感受到的就是环境带来的影响，当一个环境在变差的时候，动物都知道迁徙，而作为高智商的人类却选择弱肉强食的动物本能，让自己成为强者才是出路？

那些买不起房的人，选择躺平的人，他们是因为环境还是因为能力？暂且不用着急找答案，因为这两个都不是。
话题转到日本，那里就是好地方？不，日本待过的人都知道，日本是个重课税的国家，养老金也在缺口，也和我国一样爱面子支援海外留学生奖学金。社会问题也激化，年轻人甚至早20年就开始躺平了。第一波躺平的年轻人现在都是那些死肥宅了。

那为什么还有大量的人移民日本？脑子进了核污水？有句古话叫“两害相较取其轻”。社会问题哪个国家没有，挑一个对个人影响不那么大的国家，这就是人的本能。

忠言逆耳：少看些毒鸡汤，用自己的思维思考问题，也许你会有所收获。

作者: xchiminer 时间: 2024-6-10 09:44

fps 发表于 2024-6-9 20:23
在国内一年赚个百八十万的，过的好好的，移外面干嘛，放着钱不赚啦，移过去就靠着那几百万过下半辈子啊，那 ...

这肯定的了，既然国内能赚100来万，为什么放弃呢？
难道这钱偷x漏x了？需要补交x3倍以上？

国内混的好好的，坚定的还要移民，不是脑子进水就是要潜逃的节奏。

每个人赚钱的途径不一样，loc这里以it为主业的，大多不以地域为限制，同样也是能赚到钱的，国内国外区别很大吗？去了国外就一定要放弃国内业务？很显然你单一化了收入来源。

这主题的论点并不是你能不能赚钱，赚的哪里的钱，要不要放弃赚钱的业务。
而是你作为一个中产，开始萌发了移民的想法，为什么不付诸行动？是针对这类人群做的一个议题。
请不要套到所有人身上。移不移民不在讨论范围内，移民是一个肯定事件，而移民的时间点，顾虑等才是需要讨论的点。

作者: xchiminer 时间: 2024-6-10 09:48

btfs 发表于 2024-6-10 09:22
我早就A9了，还是国内呆着舒服，我以前干了几年外贸，法国美国跑过很多趟，也去过欧洲东南亚一些国家，我还 ...

嗯，贴子里也说了，只要不接触zf这块，很多时候国内更自由。至少吃这块，就单这一个理由，我老婆都不愿意和我去福冈。

作者: huelse98 时间: 2024-6-10 10:02

xchiminer 发表于 2024-6-9 15:37
不至于哦。
欧洲国家，一个月生活费3000欧算是可以了。除了冬天这个暖气费有吓人，可能要4-500欧plus。
...

所以你算的只是表面账，根本没考虑过过去20年欧元区的通货膨胀。再说了想出去多半是想过好点的生活，不可能还停留在工薪阶层的消费。

作者: xchiminer 时间: 2024-6-10 10:06

maka 发表于 2024-6-9 21:53
才500万，国内的性价比完爆国外，国内你会过的很舒服，国外，即便是日本，也就是勉强生活。

担心国内大环 ...

对，中产这种选择上相当烧脑，没有试错机会。

白纸一张，从头再来，心态也不一样，穷人谋生反而没有牵挂。
那些富人则更没有这种顾虑，他们才是地球村人，你说他们是中国人？未必，他们其实哪里有好处就是哪里人。

国内大环境的问题，这个没办法回避，换成美金也是有限制的，资产缩水倒是其次，关键不光是经济环境恶化，而是太内卷，类似日本30年前的时候，攀比盛行，人与人之间只有金钱上的味道，我是一个经常要日本中国往返的人，接触多了后就越来越抵触国内这种金钱至上的味道。服务业从业者素质普遍低下，这些都是末端的一些表现，主要还是整个大环境存在过度的逐利，赚快钱的因素导致的。

中产的压力也在于内卷上，小孩子国际学校，学费不多说，主要还有各种夏令营，家长群还要攀比，你家住哪里等等，无非就是要深挖财力。老婆一直让我买个联排，我真的觉得有点无奈。我让她一起去马来西亚看看排屋，她也喜欢，但我真的想下手，就说还是国内好。这些东西甚至让我质疑起三观是否一致的问题上来。

要追逐更好的物质生活，国外并不比国内差，看病？国内有好的医院，飞回来就是了，新加坡也有很多人去广州看病，有啥不行。但相比国内内卷的生活，经济下行的压力。两级分化越来越严重，寻找一个适合自己的居所，其实已经是广大中产不得不面临的话题了。

作者: xchiminer 时间: 2024-6-10 10:09

huelse98 发表于 2024-6-10 10:02
所以你算的只是表面账，根本没考虑过过去20年欧元区的通货膨胀。再说了想出去多半是想过好点的生活，不可 ...

起步500w是和土著拉平水平的必要条件。
后面靠自己就行了，如果国内业务不能离开的人，那的确不适合。
我这类仅仅需要数字游民签证就能干活的人来说，无所谓哪里。

作者: 爱上流浪汗 时间: 2024-6-10 10:21
过500了，感觉中国比其他国家更好，其他国家又穷又乱，晚上想出去吃喝都不敢

作者: idc专业户 时间: 2024-6-10 11:49

爱上流浪汗发表于 2024-6-10 10:21
过500了，感觉中国比其他国家更好，其他国家又穷又乱，晚上想出去吃喝都不敢 ...

你这回复言之无物呀，楼主想讨论的不是这个方面，这个帖子让人看得津津有味，

作者: 1121744186 时间: 2024-6-10 12:52
500w 人民币？去发达国家没10年就花完了，不可能开躺，美元还差不多。国内二线城市的房子一套就小500了，在这种城市500个真的啥也不是

作者: 阿里云 时间: 2024-6-10 19:35

micboy 发表于 2024-6-10 00:16
十几万申请个硕士先过去，然后毕业走正常路子就行

谢谢大佬先，这里的几十万是什么单位？

作者: backlight 时间: 2024-6-10 20:51
n年前就过500了，发达国家基本都去过了。也早就算过了，这点钱只能三线城市躺，去美加澳的话下加个零差不多，1000w美金最好。另外现在最简单的是西班牙非盈利，住满五年可以拿欧盟永居，你可以试试

作者: micboy 时间: 2024-6-11 04:19

阿里云发表于 2024-6-10 19:35
谢谢大佬先，这里的几十万是什么单位？

机构十几万人民币，运气好，自己考个雅思或者预科一下，自己申请都花不多少钱

作者: xchiminer 时间: 2024-6-11 08:54

backlight 发表于 2024-6-10 20:51
n年前就过500了，发达国家基本都去过了。也早就算过了，这点钱只能三线城市躺，去美加澳的话下加个零差不多 ...

你是在算投资移民的花费对吧？
就拿你说的美加澳来说，平均都不超过500w，如果不喜欢查阅资料，可以问问gpt，这块别懒，张口就来容易被人拿数据反驳。
而我的论点不是拿500w去换身份，大部分是以留学或工作签证出去，投资移民可不是中产玩的游戏，这一个前提希望能有所认知。

还有纠正一下，旅游时的花费和实际居住的费用是不一样的，这个我想不用我说了，毕竟即便你没出过国，也能查阅你本地的酒店费用，自费医疗等，是土著的x3倍以上。

然后你一下子降维到三线城市，我觉得也有点张口就来。就拿你说的美加澳来说，奥马哈、奥斯汀这种三线城市，生活成本是2-3k 美元/月，纽约是其1.5倍，在4500/月。

加拿大和澳洲打个8折，顺便澳大利亚历年都被评为最易居住的国家，所以比起美国，澳大利亚更适合养老。是可以考虑的。但也不至于你说500w人民币活不下去。
毕竟你在国内身价N年前就国500w了，也没停止工作，靠500w吃利息过日子把。所以请仔细审题，500w是你和土著拉平差距的最低标准。（这前置条件我在贴子里多次提及，我希望不要再复述了）移民也不是山鸡变凤凰的神器。

然后一组数据你参考下
美国：中产家庭的资产范围大约在35万至120万美元之间。
加拿大：中产家庭的资产范围大约在20万至150万加元之间。
澳大利亚：中产家庭资产范围大约在30万至300万澳元之间。
这里的资产范围是包含了自住房的了。

你要拿纽约平均中位数来说的话，那我没话说，也就是说，除了北上广深，其他城市没有中产，都是穷人。可以这么理解了。

作者: r5386 时间: 2024-6-11 09:59

wulixi8 发表于 2024-6-9 16:16
只能说废人到哪里都是废人，能人到哪里都能让自己过得舒服

你永远不知道网上的豪言壮语是哪些全职啃老逼说出来的

作者: 总有星辰开道 时间: 2024-6-11 10:11
500万不够花的啊

作者: hins 时间: 2024-6-11 10:29
500只够去东南亚

作者: xchiminer 时间: 2024-6-11 10:59

ass 发表于 2024-6-11 09:49
现在移民中介都跟诈骗没多大区别了，搞一个人出去他们赚几十万，你在国外过着最苦的日子。
500万投资移民欧 ...

移民中介我觉得没什么必要看，你既然要移民，自己看下移民局或者出入境管理局的资料就够了。
中介跟诈骗一样，是因为他们和你吹嘘给你包装，让一些不符合移民条件的人可以通过他们所谓的行业经验让你通过。姑且不说其中肯定有猫腻，光是这样移民出去的人，真的能生活下去吗？很显然自主能力差的人才会完全依靠中介，在我看来，中介的作用就是帮你跑腿，而不是帮你包装。我在日本找房的时候，也是通过中介，见学时有问题也是直接问中介，但从来没有打包一条龙服务，而有部分中国人连房子都没看，就委托中介拿下来，高于市场价10%以上，只能说人傻钱多。

还有请真的不要张口就来，暂且不说我所讨论的不是投资移民，就算是，奥地利，新西兰，加拿大，葡萄牙，都有低于500w的投资移民项目。然后，你可以没有移民的打算，但如果你需要反驳别人的观点，还是需要查一下数据的。就拿你说的办公司，我就拿日本这种重课税的国家来说事，外国人办公司在政策上是有优势的，你可能还不知道现在各国抢人的姿态，就光日本开设的4大特区，东京大版札幌福冈的投资额也就只有600w左右。而经营管理签只需要500w日元注册资本，还有避税这块你也许不经营公司不太明白，每个国家都有办法合理避税，比如雇佣多个亲戚，将税率起征点调低。不是说你为了移民开公司，而是你因为在当地开了公司，所以顺便你可以获得身份，本末不要倒置。

这个世界，无非就是有钱你直接一步到位，没钱你就花时间养签证。

回层主：我还没出来，没出来的理由我之前的贴子也写了，国内资产还没清空。

作者: xchiminer 时间: 2024-6-11 11:08

hins 发表于 2024-6-11 10:29
500只够去东南亚

大概率是的，欧美是第一阶梯，如果能力上问题不大，还是建议去除了美国的发达国家。500w作为十年内的缓冲，足够了，只多不少。很多人觉得钱不够是因为他们只有一个脑回路，就是要投资移民。

东南亚就更不用说了，可以选择在首都，以接近国内的物质生活水平并享受更高的renquan待遇。我觉得后者才是最大的移民要因。

歪一下楼稍微纠正一些认知，我从不认为到了国外就能享受到和国内一样甚至更高的物质生活水平。国外有自身的问题，社会问题到处都是，但我还是希望能在一个相对fz的国家里走完自己的人生。在一个打字都要担心敏感词的国度，我不觉得富有能令人骄傲并且值得安心。相比钱多钱少，满足大多数物质水平的基础上，能做更多自己想做的事情而不被束缚才是比较有意义的人生。

作者: stonewu123 时间: 2024-6-11 11:33
500W是穷人好吧，还移民？能移民的资产都过千万

作者: Sage 时间: 2024-6-11 11:37
国外也不是没有坏人

作者: xchiminer 时间: 2024-6-11 11:58

stonewu123 发表于 2024-6-11 11:33
500W是穷人好吧，还移民？能移民的资产都过千万

我就引用下AI的把，省的回复了。

”如果想要移民欧美国家,通常需要持有多少资产才有可能?在此前提下:
欧美各国对于移民的资产要求不尽相同,但一般而言,需满足以下标准:
【投资移民签证】
通过投资来获得永久居留权,通常需投资不低于100万美元。

美国:需投资100万美元以上
英国:需投资200万英镑(约合3亿日元)以上
加拿大:需投资80万加拿大元(约合6500万日元)以上

【自雇移民签证】
以创业为目的时,建议至少持有以下运营资金:

美国:约50万美元
英国:约20万英镑(约3000万日元)
澳大利亚:约20万澳元(约1800万日元)

【富裕人士移民签证】
无需大额投资,但需证明拥有一定资产水平。

美国:EB-5签证需至少80万美元
英国:Tier1签证需约2300万日元以上

此外,您还需支付移民费用及生活费用,可能需要数百万日元。因此,如果想移民欧美国家,最好至少持有1亿日元以上的资产。
不过,各国的法律法规可能会经常变更,因此您需确认最新的移民要求信息。“

根据当前汇率，1亿日元接近500w人民币。是不是穷人不好判断，也许以你的资产做锚点来看，是穷人。就和东京都内港区以外都是乡下人一样，主观性就不扩展了。

虽然这里不需要严谨的讨论，但也不要相差太大，毕竟查点资料是loc的必备技能。

作者: xchiminer 时间: 2024-6-11 12:06

Sage 发表于 2024-6-11 11:37
国外也不是没有坏人

没有敌意哦，我只是想针对这个回复有了一个联想：
也 -- 说明哪里都一样，坏人，扩充来说，坏的zf，坏的上司，坏的服务员。
盗窃，sharen放火，霸凌，诈骗，等等，到处都有。

但我们不会选加印度把，也不会选越南把。判断基准就是“两害相较取其轻”的本能。
坏，坏到什么程度达到了你的承受阈值，这个因人而异，或者我们本身也许就是加害者享受着作恶的乐趣呢？也说不定对吧。一个对坏人宽容的地域，你肯定成为不了好人，大概率自己成为坏人的可能性更高这赞同不？

狂飙都看过把？刀哥有一句话：学好？上哪学好？身边哪有好人？

当前我们是不是在这样一个社会氛围下？我不知道，我不太关注，但至少我被侵害权利的时候，falv一般是缺失的。

作者: kardz 时间: 2024-6-11 15:42
出去多走走就会发现，哪儿的月亮都不圆，主要看你【最】想要什么。
论生活，国内无敌，其次港澳台，再其次马来新加坡之类华人多的地方。
再是温哥华，LA，悉尼等华人多的地方。

移民要么去赚钱，尽头是美国
要么去养老，尽头是澳洲

作者: xchiminer 时间: 2024-6-11 16:33

kardz 发表于 2024-6-11 15:42
出去多走走就会发现，哪儿的月亮都不圆，主要看你【最】想要什么。
论生活，国内无敌，其次港澳台，再其次 ...

移民要么去赚钱，尽头是美国
要么去养老，尽头是澳洲

完全正确。

但前面说国内生活无敌，很难苟同，反对较大，不谈zz环境，就单医疗体验（不是医疗水平）以及食品安全，国内存在着较大的落差。

的确存在一分钱一分货的区别，想要有所保障，加更多的钱获得欧美普遍的质量，这才是国内一个比较容易误解的地方，当你在国内提高生活成本的时候，又发现比国外贵了。

哪里的月亮当然都不圆，月亮本身也不是圆的，它是不规则的椭圆形。月相也存在各种变化。

每个人的角度，立场不一样，自然结论不同，不可能统一。只是有一个共同点就是客观存在的事实我们不要忽略，相对的也存在好与坏。每个国家的子民都有憎恶自己国家的时候，就看在憎恶的时候，他们的脚选择怎么移步了。至少中国人大量移民全世界，甚至连越南也是目标地的时候，是否可以思考下，老外为什么很少选择中国。

作者: backlight 时间: 2024-6-11 18:35
本帖最后由 backlight 于 2024-6-11 19:03 编辑

xchiminer 发表于 2024-6-11 08:54
你是在算投资移民的花费对吧？
就拿你说的美加澳来说，平均都不超过500w，如果不喜欢查阅资料，可以问问g ...

我在波士顿读的书没你清楚。。。先说租房1B1B波士顿都要2k起还是8年前价格，曼哈顿3k起吧。你4k5生活费去曼哈顿喝西北风差不多（要去住地下室的话当我没说）
再说买房，温哥华richmond像点样house就要1000w（200w/加币）你五百万毛都不够，这还亏是温哥华房产税低每年几千刀，这个价格房子美国一年光房产税就20k刀，还有房屋保险。
你说的美国中产有毛参考性，人家家庭年收入100k，每年各种税保险汽车费用一交，再去旅游一下，根本剩不下什么钱，这就是老外除了富人很少有存款的原因。
这还是健康没有意外的情况下，你没有身份去万一生个病就更呵呵了，我当时做了个胃镜花了5k刀，幸亏有学生保险报销哦
所以500w人民币还是乖乖去东南亚躺吧，美加澳纯属做白日梦，非要去的话，也就够个技术移民安顿下来的费用。家里亲戚20年前就技术移民去了温哥华，我表妹就是那里长大的，大学同学也有在悉尼的，早就和他们讨论过这个问题，没有5000w还是乖乖去当地找个工作，别想太多

作者: 阿里云 时间: 2024-6-11 20:10

micboy 发表于 2024-6-11 04:19
机构十几万人民币，运气好，自己考个雅思或者预科一下，自己申请都花不多少钱 ...

卧槽。谢谢大佬

作者: jamesbonde 时间: 2024-6-11 21:01
500won只相当于26300人民币

作者: BigBug 时间: 2024-6-11 21:04
资产1300 还有210多没有还完每月三万睁眼就是还钱

作者: xchiminer 时间: 2024-6-12 14:02

backlight 发表于 2024-6-11 18:35
我在波士顿读的书没你清楚。。。先说租房1B1B波士顿都要2k起还是8年前价格，曼哈顿3k起吧。你4k5生活费去 ...

呵呵，拿一个比纽约生活成本还贵的城市来说事，真的说你是坏还是坏呢？
不如你找一下全世界生活成本最高的top10来谈移民把。

波士顿，就一个特点，你待过，自然知道，就是贵，除了贵还是贵。连房价都和纽约旗鼓相当。的确，那边好学校太多了，贵有贵的道理。你既然去留过学，那你这几年花费按你的意思得超500w了不是嘛？

从头到尾没说过拿500w出去靠吃老本过日子，不知道你怎么审题或者看回复的，既然留过学，希望最基本的审题能做到。

还有你说胃镜5k刀，虽然贵，但它的确好呀？你怎么抛开体验谈价格呢？波士顿都是高科技的支柱产业，人的素质也相对较高，相对工资也高你怎么不提呢？还有住房，金融区要4000+美金了，你怎么不提呢？你觉得那里住的是中产嘛？那么按你的意思dorchester难道不能住嘛？2000+就差不多了。1000刀/月两个人够不？够你天天超市不做饭。的确医疗保险费用高，但你撇开福利不谈也是耍流氓把，麻省的福利你能享受到这保费不是搜搜往下降嘛？

移民到哪里看自己能力，中产你能力优秀的，500w垫底可以让你过去过度，换个工作环境，难道不现实？非要5000w？挣够了去享受生活？年纪轻轻就想着一把年纪的事情，我不太赞同这样的价值观。

作者: lnx 时间: 2024-6-12 14:48
还是喜欢规矩点，古板就古板，毕竟我是一个i人,日本确实不错。只要不打仗，被中国灭了。

作者: xchiminer 时间: 2024-6-13 10:28

lnx 发表于 2024-6-12 14:48
还是喜欢规矩点，古板就古板，毕竟我是一个i人,日本确实不错。只要不打仗，被中国灭了。 ...

灭就不用了把，日本自己会沉没的。打仗讲究的是经济效益，就这么侵华战争深仇大恨都没回头灭了日本，后面就更不可能了。

反倒是日本今后沉没了，1亿2千万的难民中国可不会接手，到时候反过来咬我们搞不好把我们灭了还是有可能的。毕竟狗急了咬人啊。

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